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从海天估值讨论引发的一些思考

7月23日 莫思归投稿
  昨晚几个朋友间发生了激烈的探讨,主要是围绕海天这只标的,应该说绝大部分人都认为海天估值过高,包括我在内,但也有一小部分人认为只要是好生意,好公司就值得买入并长期持有,好价格只是其次或者说有没有好价格都无所谓。
  有人指出:海天就算不跌,要是横你个三年五载来消化估值估计也很难受。这个点出了投资的困难。一般投资者都不会承受35年的平庸表现,但如果再看远一点,510年,或者从投资跟根本的价值源泉来看是永续增长率。这样来看海天味业现在也不贵,但是90投资者不愿意等待五年,也很少回回到永续经营的角度来看这个企业。
  而我认为:如果是让你投资一家实体门店,你愿意花2000亿,买一个年利润50亿左右的门店吗?或者把比例降低一点,花200万,买一个年赚5万左右的生意?貌似你把钱存银行或者理财收益率也比这个高吧,理财不也是能永续吗?
  当然我也提出:如果以前就买入了,站在只是持有我觉得这个决策好做,但如果是现价再买入并持有,这个决策就不太好做了,估值是个艺术活,每个人的价值锚也不一样。
  这里刚好看到昨天闲来一坐s话投资闲大发了《闲来札记:新高之际话通策》的文章,里面说到了关于通策的估值和持有策略:当下通策市值219亿,毛估估2018年有望实现净利润3。2亿,对应市盈率68倍(是不是有点吓人?)。展望2019、2020年,依当下快速发展的速度,是有望向5亿元左右的净利润冲击的,如此市盈率可降至43倍左右。当然,这个市盈率估值仍然不低,然而对于保持较快发展的通策来讲,一方面由于它具有永续经营的特点,另一方面,还有体外培育装入到上市公司的预期,想以较低的市盈率估值(比如20倍左右)最大的可能是永久地错失。价值提前发现,毕竟是资本市场的功能之一,或许等它复制不动,发展已经触及天花板之时了,它的市盈率才会降至20倍以下的。投资有时我们不能只看十天八天,反而要看它未来的十年八年。我个人预期,未来十年八年,其各个医院的利润总和超过10亿元,也未必遥不可及的。当然,展望未来可以,更重要的还是要脚踏实地,即我们走一步看一步,且行且观察便是。
  那么,在这种情况下的持有策略无非是两点:
  1、设置一个卖出的天花板(是不是早就有同行的小伙伴坚持不住了,或者早就乐得卖出了呢)。当然,针对通策医疗这样的公司,卖出的天花板要设置高些。比如,2015年上半年的那一波炒作,曾经触及一百几十倍的市盈率。未来股价的疯狂到何种地步,并不好预期的,特别是在我大A股,这只有自己进行个性化的设置了。
  2、坚定地持有。以买生意的视角去投资,是最智慧、最聪明的投资,而这种最智慧、最聪明的投资就是以企业所有者的身份去持有。进一步说,如果通策医疗是你自己家开的医院,你还会因为它一时股价的高估而卖出吗?我想,你一定不会的。回溯一下历史数据,这种方法也是可行的。
  从闲大昨天和以前的话语可以看出,其认为通策是个好生意,值得在高扩张期给予一定高估值,即闲大说的冲浪型企业,这种企业一旦PE降下来,也就意味着扩张期基本结束,业绩进入了天花板,所以对于这种企业,闲大采取的是透支一年业绩买入法,即用明年的业绩对今天的股价来估值,从其对通策医疗的操作可以看出(当时市值在80亿左右),其17年买入时静态市盈率超过了50倍PE(16年业绩估值),而按当年的业绩估算PE则在3540倍(17年业绩),但按透支一年业绩估算,则PE仅仅只有25倍(18年业绩),这也就是说,闲大对于这种冲浪型企业给的透支一年业绩估值的方法,也是在透支一年业绩后要在合理估值区域。
  那我们现在再来看看海天,现在2000亿市值,按17年净利润35。31亿算,PE57倍,毛估估18年有25的增速,净利润则在44亿左右,PE为45倍,而再毛估估19年也能达到20的增速,则净利润有53亿,PE为38倍,毛估估20年也能达到20的增速,也净利润有64亿,PE仍然有31倍,算一算感觉用透支一年法好像现价也不是很划算。
  然后又有人提出:我觉得还是用未来现金流折线的方法来评估这家公司贵还是便宜。
  为此我根据海天这几年的经营性现金流的情况,毛估估进行了一下折现计算,如下表:
  初始自由现金流取50亿,折现率取10,前5年增长率取20,后五年增长率取15,永续增长率取3,得出企业价值为2189亿,按现在2000亿市值看,貌似也没有什么便宜捡,而且折现价值中,永续价值占比就超过了60,等于公司大部分价值是靠经营时间长累积的。
  从海天现在的估值情况,都按好的方面考虑,超过十年10左右的收益率是有可能实现的(现价买入收益率刚好等于折现率),但是对其未来业绩增长要求是非常高的(业绩10年要增长5倍),尤其是在已有这么大体量的情况下,这还不能出现降速的情况,因为一旦降速就有可能出现戴维斯双杀,所以现在投资海天,对其未来的业绩增速要求是相当苛刻的,是不能犯任何经营性错误的,当然如果个别人能力圈就在海天,能预见这家公司十年就能这么牛,那就另当别论了。
  在聊完海天估值后,又有人拿大道无形我有型段总的话来支撑要买海天的逻辑:我不看市场,我看生意。你说某只股票贵,howdoyouknow?站在现在看10年前,估计什么都是贵的。你站在10年后看现在,能看懂而且便宜的公司,买就行了。段永平。大家喜欢段的观点,真对上一个眼前的标的,可能对段又有的怀疑了?
  我回复到:段总买入的公司不看估值随便买吗?好像也不是吧。
  并提出:其实段总也好,巴老也好,说的理论都是至理名言,但是他们进行投资时实际却也是在看市场波动,如果不看市场,他们怎么会知道市场犯了错误,给了低于价值的价格呢?(看市场,但不被市场扰动,这就是这些投资大师们最牛,最厉害的地方。)
  观看其言,不看其行,都得被坑。就拿段总来说,其买腾讯也是去年公司股价大幅下跌调整的时候。
  然后今天早上看到段总在雪球回答问题的回复:我投腾讯和FB没找过任何内部高管聊,虽然我其实也认识腾讯的高管(球友)。我投资的标准很简单:商业模式,企业文化,合理价钱。所以当商业模式和企业文化不错的公司价钱也不错时,我就会有兴趣。
  另外,今早一位球友也和我说了一个观点:我觉得如果公司确实是一家非常好的公司,价格贵一点也无所谓。就像茅台,你就是08年100倍市盈率买入,拿到现在算上分红也有五六倍收益了,这期间经历了什么?大盘从六千多点跌到现在3000点,白酒经历的各种各样的黑天鹅。
  我回复到:不要总去看历史股价,往前看得出的结论都会是对的,因为这是后视镜,关键是你得看懂公司后一个十年会是怎么样,你举例茅台,那我也给你举两个例子,张裕和苏宁,看看其失去的十年。另外,茅台你真要是08年100倍市盈率买的,你觉得能拿十年拿到今天吗?好公司,没有好价格,大概率会出现一涨就卖飞,一跌就割肉的情况。
  当然这里我觉得还应该补充一句就是:如果你真能看懂一家公司,能预见其未来十年甚至更长时间的发展趋势,在确定性足够时,估值上做一些让步也确实未尝不可,就像确定性的10这样的收益率有谁不喜欢呢?
  从这里我们也可以看出,很多人在学习价值投资理论时,存在片面吸取,掐头截尾的情况,并没有把价投大师的核心理论读懂读透,致使在践行价值投资的道路上走上了弯路,当然能再走回来的大概率都会成为投资高手,而那些走不回来的,我估计也就消失于市场了。
  作者:清风若逸
  链接:https:xueqiu。com1842086983123128942
  来源:雪球
  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
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