对话李子柒我本来就没什么可失去的

　　停更四个多月后，李子柒与微念的官司还在进行中，她的一举一动，都会引发大众关于她与资本关系的争议与猜疑。
　　11月初，每日人物与李子柒进行了一场对话。从她的童年谈起，那是一段不太寻常的经历，既是她视频的来源与养分，也影响了她性格的养成。在过去，她从来都是习惯于独自做决定，辍学打工、流浪、当服务员、做DJ，再到拍视频，她一步步推进生活，对自己的人生拥有绝对的掌控。
　　我们聊了她和微念之间的种种，也聊了她对资本的认知。对她来说，她更希望重新让大众看到名字背后真实的人，一个完完全全的李子柒。
　　文戴敏洁
　　编辑金匝
　　运营以繁
　　谈现状
　　每日人物：7月14日，发布了那条制盐视频后，你就停止更新了，为什么？
　　李子柒：今年处理别的事情占用我太多时间了。以前3天，最多4天，我可以剪一个1215分钟的视频，但现在不行，可能要一到两个礼拜。因为每天耽误的时间太多了，一下子要处理这个事情，处理那个事情，还要防止被别人坑。每天都会被这些杂七杂八的琐事影响，但毕竟你就只有一个脑子嘛。观众是能够通过你的视频感受到你的内心的，我就觉得不能以这样的状态去对待自己的作品，所以先停更，处理好事情。
　　每日人物：有想过停更可能会带来的一些影响么？
　　李子柒：我本来计划今年可能拍完手里十来个视频选题后，就停下来去休息，去学习，不管你是学非遗，还是生活。虽然这么多年我在做生活（类的视频），但实际上我的生活很忙碌。如果没有拍视频，那我过的就是我视频里的生活，可是我没有。还有，奶奶年纪也越来越大了，我想多陪陪她，就是到必须要取舍的时候了。今年又出了和微念的这个事情，所以就缓一点。做内容这个事情是一辈子的，你累的时候就多歇歇嘛，你有好的创意你就去拍，我没有去赶时间，那个对我不重要。
　　每日人物：所以前段时间你在社交平台说资本真是好手段，是指微念吗？
　　李子柒：我说资本真是好手段，并没有说所有资本，资本当然也有好的，比如很早投资微念的一个基金，我觉得他们挺好，虽然那个时候我没有火到出圈，但他们肯定了我的内容，肯定了我的个人价值。我并不觉得所有资本都是坏的，当时那句，仅仅是针对某个人而已。
　　每日人物：真的慢下来后，最想过什么样的日子？
　　李子柒：种花种草，每天早上可以睡到7点以后，起来就干一天想要干的事情，做饭、做手工，种花、种菜，买买买，搞有意思的东西。我觉得我视频的内容是源自生活的嘛，我得自己去生活，才能够让自己想要表达的内容更加真实，让看视频的人也能够感觉到那份真实和惬意。我可以拍一辈子，因为其实我拍的就是我的生活，我的日子在过啊。
　　李子柒在视频中自己动手制作过许多物品，上图为在制作流觞曲水桌。图视频截图
　　谈成长
　　每日人物：你曾经在采访中说过，你在视频里呈现的内容受爷爷影响很大？
　　李子柒：对，因为他自己做乡厨嘛，乡下有这些红白喜事啊，他都会帮忙做席，他很会做饭。他以前老是给我们买猪肺回来，卤了用辣椒炒一炒，因为那个时候肉很贵，猪肺就比较便宜。还有买棒子骨，可便宜了，买回来可以炖一大锅萝卜。他还会做很多手工，扇子、背篓、灯笼，我会帮他打下手。
　　每日人物：你的童年生活是很拮据的？
　　李子柒：交学费很困难，很小的时候爸妈离婚，后来爸爸去世，我跟着爷爷生活。有一位记者来我们家，拍了我的眼睛，给了我一个很大的版面，后来有很多人找我，想要领养我，要帮我读书。一对夫妻也要收养我，但是我就觉得如果去了就没有爷爷奶奶了。
　　每日人物：爷爷去世后，你的生活是什么样的？
　　李子柒：我奶奶还是要供我念书嘛，她跑去妇联，说这个小孩子现在爸爸妈妈都没了，爷爷也没了，看能不能帮忙解决一下书学费的问题。后来妇联就帮我联系社会上的好心人，一对一地帮扶，资助我念完了初中。念到高一下学期，我想辍学，因为到了交学费的时候，资助我的人会有一点面露难色。还有一个原因是，读初中的时候我成绩优异，到了高中，考年级四十多名，我一下子就被打击到了，接受不了，觉得自己对不起这个钱。
　　奶奶也会经常出现在她的视频中。图视频截图
　　每日人物：对这样的帮扶，你是不是比较敏感？
　　李子柒：敏感倒不是，而是不想太给别人添麻烦，不想让别人为难，这个是很重要。如果我知道对方有困难或者怎么样，我一定不会再去麻烦他，我会自己撤离。
　　每日人物：没有办法做到依靠别人？
　　李子柒：怎么说呢，觉得都是要靠自己才可以，任何一件事情只有你亲手去做了，这个东西才是你的。靠树树会倒，靠人人会跑，靠自己得来的东西，拿在手里踏实，也能用得理直气壮，所以高一下学期，我退掉了400块学费，拿着钱去打工了。
　　每日人物：这也完全是自己做的决定，没有跟任何人商量？
　　李子柒：没有。所以说你看其实我的人生，什么决定都是自己做的，因为没有人可以替我做决定，那自己做的决定就自己走完嘛。
　　每日人物：离开学校的时候会有不舍和怀念吗？
　　李子柒：没有太怀念吧，因为那个时候生存最重要，活命最重要，什么校园生活，我觉得这有点太奢侈了吧。
　　每日人物：之后你开始了流浪的生活？
　　李子柒：就没办法，没人敢收14岁的孩子。刚开始还能住十多块钱一晚上的地方，到后来就觉得，这么花钱也不是办法啊，开始省吃俭用。我会住在人家的楼梯间，就是一楼转角。买个被子，一半铺地上，一半裹身上，就这么过嘛。也不敢回家，因为我奶奶不知道，那个时候想的是，要等我找到工作、赚到钱了，我才能跟她说。等做过服务员、DJ，我才决定回老家绵阳。还是挺想回家的，我爷爷去世以后，就我奶奶嘛，我想离家近一点。
　　每日人物：那拍视频这个决定呢？
　　李子柒：一开始为了给淘宝店引流，我去美拍拍一些搞笑视频，但也发现，我真正想拍的，还是和我生活离得很近、我感兴趣的东西，所以有了后来这些内容。
　　每日人物：之前也出现过你的视频背后是否有团队的质疑。
　　李子柒：从开始拍视频的2016年3月到2017年5月，我只有一个人。到后来，加入了两位摄影师，舅舅和阿浩，还有助理民国。但就算到现在，每一个镜头的摆放位置和拍摄画面，我都得确认，所有视频的主体剪辑，也都是我自己动手来做。你们爱看的是我的作品，只有我自己构思，亲自拍摄，亲手剪辑的，才能算真正意义上的我的作品。
　　舅舅、阿浩和李子柒在拍摄中。图受访者提供
　　谈纷争
　　每日人物：那些视频出圈后，你选择和微念合作的理由是？
　　李子柒：2016年，微念的创始人刘同明看了我拍的视频。我当时在美拍有40万粉丝，视频经常被推到首页，如果我不火，他也不会来找我。他和其他MCN公司的老板不太一样，别人可能会说，来，子柒，对接一下，找中间的人认识一下；来，子柒，跟你介绍一下我们公司怎么怎么样。他是第一个直接到绵阳来的人，这让我觉得他很真诚，是一个做事很有魄力的人。
　　每日人物：现在回头来看，你怎么理解你和微念之间的关系？
　　李子柒：你说就完全没有感谢吗？不是，至少那一年多时间，你真的能够好好的踏踏实实地做内容，不管出于什么原因，才有了这样的李子柒嘛，不得不承认。但我也要明确，这个过程中，所有的内容都是我自己做的，和微念没关系，这些内容是我要剪完了之后上传到云盘，他们才知道这我做的是什么。
　　每日人物：发生这样的纷争，是你人生中非常困难的时刻吗？
　　李子柒：不见得，人生还长，谁知道以后会不会更困难呢（笑），对吧？只能说它可能牵扯到的这些问题，算是让我比较费心的。你看我小时候还睡路边上呢，现在至少没有吧，还睡在床上，所以其实还好，其实还好。只是说可能太占用你的时间和脑子了，没办法去好好地做内容，主要是这个。
　　每日人物：这个过程中，你会有觉得有你个人力量无法对抗的时候吗？
　　李子柒：这倒没有，毕竟我们现在走法律程序嘛。而且我真的不是怕事情的人，因为从小到大，我所有的决定都是我自己做，这么多年的路都是我自己走，我不怕前进，我也不怕重来。
　　说实在的，重来又能怎么样呢？还是那句话，人生说长不长，说短不短，我什么样的日子都能过。这些年，多的钱可能我不见得那么能挣，因为我不是一个做生意的人，但是少的，我觉得养活自己没问题，养活团队没问题，那我还是能做很多事情啊。所以对我来说没有什么好怕的。
　　每日人物：这段合作，对你产生了什么影响？
　　李子柒：长远来看，我觉得至少我不再是以前那个问商标是什么的人了，会觉得至少让自己成长了。现在，我也学了很多法务、财务、税务的知识，我已经能给创业初期的人帮忙看合同了，而且能知道合同里有哪些坑。
　　2016年3月时，李子柒制作桃花酒视频时在微博发的截图，下方留言经常有网友来打卡。图李子柒微博
　　谈名字
　　每日人物：你之前说，看到大家这么喜欢你，其实内心还是会有一点害怕，害怕他们喜欢的是一个太完美的、不真实的李子柒，为什么？
　　李子柒：对，我就不想他们觉得我是仙女，仙什么女啊，天啊。我曾经写过，我就是个普通人，拉屎也要擦屁股，也是用卫生纸，不是用竹片去刮。我并非是大家想的很完美的人，我也有很多不好的地方，人其实都是多面性的。有时候我嘴巴挺糟的，就比较直嘛，路见不平的时候，就真的会直接骂。现在可能是因为年纪长了一点，稍微比以前沉稳一点，稍微啊，但实际上性格还是很火爆的。
　　每日人物：对于李子柒被称作文化符号，你是什么感受？
　　李子柒：大家开始可能爱屋及乌去喜欢你，但你真的有那么了不起吗？我不觉得啊，不过就是一个普通的内容者，可能以前刚开始的时候你还会沾沾自喜，原来我这么棒。但时间久了，当这种光环越来越大的时候，你还觉得它是一件好事吗？不见得，因为人最怕的就是德不配位，我真的有像他们说那么厉害？并没有，你就是一个运气很好自己也努力的内容创作者，赶上了时代的风口，就是没有那么了不起，我有什么好失去的，就我已经得到了太多不属于我的光环，一个普通人而已。
　　每日人物：还有人觉得你代表着一种国家形象的输出。
　　李子柒：那没有啊，我就是一个普通人。中国有很多个形象，有万家灯火，我只是那万家灯火中很普通的一盏而已。
　　每日人物：你会害怕这个名字之后被大家遗忘吗？
　　李子柒：对我来说，我已经做了很多我该做的，我的作品已经留下来了。现在大家去搜非遗、文化，会搜到李子柒做过。我的内容里有我怀着敬畏之心做的东西，有大家爱的东西，有大家都在意的东西，它只会越来越沉淀。
　　每日人物：你会害怕失去一些东西吗？
　　李子柒：我本来就没什么可失去的。我是一个好胜心蛮强的人，也不是好胜心吧，我想要把这件事情做到我认为的最好，但我仅仅是想把它做好而已，你觉得如果我太在意那些虚名的话，太在意啊，当然每个人都会有多多少少的，怎么说呢，叫虚荣感，多少都会有，你不可能完全没有，坦白说。但如果太在意，我就不会这么多年，能够静得下心来埋头做内容，因为还是想做一点有意义的事情，起码以后你出去，别人觉得你这事做的行，可以。
　　每日人物：一定也有其他公司或者资本来联系你合作？你还会考虑吗？
　　李子柒：很多，今年6月还有一个，但我觉得我真的没有什么做生意的头脑，如果不能去当一个好的操盘手，我一定不会把人家拉下水。我是那样一个性格的人，要做一件事情，要有九成的把握我能够把它做好，那我说干就干了，不会有任何犹豫，但你要跟我说什么都没有，靠我边画饼边骗人去做，先骗到手再说，之后再想办法去掩盖，我真的不是那个样子的，我没办法那样，我不是赌徒。
　　每日人物：未来你有什么打算？
　　李子柒：其实我更想要的，还是能够保护李子柒这三个字，哪儿顾得上说后面去干什么。我不是一个会做生意的人，觉得还是做自己想做的事情就好了。
　　每日人物：保护李子柒这三个字，要保护的究竟是什么？
　　李子柒：保护的是它存在的价值吧，它存在什么价值我也说不清楚，但我就觉得，它还蛮重要的，对我来说很重要。因为我是知道，自己是怎样拼了命去熬了那些夜做那么多作品的。熬到手发抖，心跳很快，等结束了，躺在沙发上那一刻，我甚至会想，我会不会睡过去就醒不过来，李子柒就是这样熬出来的，那对我来说，它就是最珍贵的。
　　她发布的每一个视频右下角，都会加上一个写着李子柒的水印。图视频截图
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