两个对产品都很有想法的人一起创业一定会出问题

　　庞升东。1977年生于浙江台州。
　　张剑福。1982年生于福建南平。
　　2005年，庞升东收购了张剑福创建两年的交友网站10770。com。他们给它起了新的名字，51。com。三年后，史玉柱以5100万美元得到它25的股份（详见本刊2008年《大佬为什么爱51》）。这时候，庞升东想要休息。为了说服张剑福管理公司，他无偿给予后者6个人股份。
　　庞想偷懒，也不在乎钱，但并未放弃做大公司的梦想。他不反对产品天才张剑福对产品的追求，只是不断为公司引进让后者深感掣肘的人才。2010年，公司扩张失败，张剑福离职。他接受庞升东的投资，创立小兵信息。庞继续经营51。com。
　　各得其所。他们来往密切，知己知彼，都感觉对方更适合做投资。庞认为张不善合作，张表示同意，并得出结论：两个对产品都很有想法的人一起创业，除非他们的位置差别很大，否则一定会出问题。早分开比晚分开好。
　　庞升东：我跟阿福是同一类人
　　2008年我想休息，花了半年时间说服董事会，叫阿福做CEO。
　　说服阿福也用了很长时间。他的机会成本很高，他也要创业。我直接给他股票，零价格。他以前3，马上变9，价值1000多万美元。我觉得无所谓。我从来不管钱，也不看财务。
　　阿福的履历很怪异。他1982年出生，整个管理团队他最小，初中没毕业。我用的最早的25个人中，有10个是中国前10名的大学毕业的。他格格不入。我总觉得一把手要懂产品，产品是最重要的。他产品能力很强，管理能力也比我强，整个团队都hold住，做事比我细致。我觉得他做CEO，我的权益有更大保障。
　　后来他就做了。我2008年10月开始去长江商学院读书。当时我想再创业。Evernote传到中国是2009年，我2008年做了宝盒网。那个时候，我精力大部分在宝盒这边，产品都是我设计的。
　　51当时搭的是一个规模比较大的公司的架子。我觉得如果我们顺利成长为小腾讯了，那现有这些人肯定是不够的，所以一个劲儿去找人。但是我们没做起来，找的人其实都挺牛的，只是没必要那么多，有重叠。求贤若渴，很好的伯乐形象，其实也是没经验的表现。
　　我们最高到过300多人，做了几十款棋牌游戏，花好多钱去推广，后来发现它的ARPU值非常低。还做了视频聊天，好像和我们的主业也不搭边。阿福管理特质还是有，不过看产品比较多一些。我肯定是给了他权限，他是可以弄的。但是可能确实公司有老人，然后是不是有误解或者是怎么样。
　　阿福在职做对的几个事情，一个是顺应当时金融危机的大环境大幅度压缩成本，另一个是只留一个平台，其他不马上挣钱的一律砍，人裁了三分之一。
　　砍的时候我都不知道，我也没注意。我的一个助理跟我说有一些人要请我吃饭，说他们要走了。啊？这些人怎么要走了？他们视频聊天那个项目准备不做了，我说OK。想想不做也有不做的道理，就这样。
　　做社区很难，阿福能够让用户数往上走，很不容易。但是我发现我管理比他厉害，这个摊子还是我来接吧。我觉得有一个词挺好的，敬畏自己，就是发现自己还是值得敬畏的。
　　第一，我的策略能力比较强。第二，我还是比较大方的，大家的回报都很好。我2005年的核心团队都没散，主动离职率是零。这样的人还是比较适合做组织者的，坏的地方是很懒散，每个事情都要拖上半个月。
　　阿福当时也是不堪重负，健康状况很差。他失眠很严重，一天就睡一两个小时，不停地搬地方，有一点点声音都不行。他自己也一直有创业情结，一直想自己做个东西。当初让他接这个担子确实不一定对，我是创始人加大股东，人也都是我招进来的，即便他能力比我强，他发挥也不容易。我年龄更大，行业经验也更多，如果在管理上我肯琢磨，就会比他强。但是我这个人很懒，懒得去想，一旦有人很强，就觉得这个活好像我不用干了。现在看，偷懒真是创业大忌，产业变化这么快，如果不及时跟进，经常会错失机会。
　　阿福是我最要好的几个朋友之一。他去做小兵我投资。像这种兄弟，你去创业不管做什么，我这个钱先打给你了。股份也是你自己说，你看着给就行。
　　我跟阿福应该是同一类人，个性很像，志趣很相投，经常一起玩，K歌，读书。他比我勤奋一点。他是产品天才，这方面比我强。我呢，做互联网时间比较长，这个行业的积累，他肯定是没有我多，比如2006年的校园，他对这块市场没有感觉。他初中没毕业，没那个概念。我说过我很懒，也就没有坚持，虽然已经有了很多不错的设想。
　　我觉得创业者需要学历。我是低学历的（大专），但是我极少用学历不好的。我对文凭极度重视，我的秘书，第一任是复旦毕业的，第二任是交大，连行政经理都是复旦毕业的。阿福比较特别，某些方面特别强，是我见过的人里面悟性最高的。叫他去搞，他可以搞十几个公司。思维极其发散，很聪明的人。当然他心很大，老想大事情。
　　他更适合做投资。管理能力，协作能力，他肯定是有缺陷的。他没在别的公司待过。他的风格是，最好大家不要理他。他这种创业最好的情况，是有特别好的合伙人，能够把综合管理这一块给弄好，如果没有，牵扯精力很烦。
　　他独立创业，现在也体会挺多的，觉得我也很不容易。他还是会失眠。我心理素质非常好，多大压力都能行。
　　51现在变游戏公司了，我觉得以他的能力，也是可以做游戏的。比起做他的投资人，我觉得做合作伙伴还是更好一点。以我们现在的能力、产品把握、综合管理，一起干搞头更大。
　　张剑福：我走得太晚了
　　当年我们的一个矛盾点在建立团队上：到底建一个什么样的团队？什么时候扩大这个团队？
　　有个哥们儿叫王悦，当年是我们的产品经理，能力特别强，后来出去做了恺英网络。当年他在做游戏，庞总又发现一个更优秀的，就用那个人来做游戏了。那个人跟王悦思路不太一样，王悦就走了。这件事情对我刺激很大。都是因为过早地剔除了优秀的人，导致了各种折腾。
　　我特别不喜欢空降兵，主张内部人上来。我认为做互联网产品特别是社区这种东西，是要有一脉相承的产品精神的。谁要是跟我讲一个东西，美很重要，我就坚决不接受。我一直认为美观和流畅度应该可以排到第七八名去吧。界面搞那么花哨干嘛呢？你用一个交友软件，目的是什么？我把重点都放在这些地方，简单，实用。到后来51来了一大拨人，说什么51做得太丑了，天天在那儿改版。我就特生气。我心里就在想，51用户发展最快的时候就是我做得最丑的时候，它是最实用的，知道吧？
　　其实庞总很尊重我的意见，很支持我做事情。但是2008年到2010年，我只是负责产品的高级副总裁，不是CEO。我在产品上懂一点，但要管理一个数百人的公司，能力还差很多。他在尊重我意见的同时不断引进新的人才。他并不是说要来控制我或者干嘛，他只不过真的喜欢人才。他担心未来这个公司做大了，你一个人是hold不住的。也就是说，他虽然不管产品，但实际这边有好几个人在负责产品，各种杂音让我如陷荆棘丛里。我想做个很轻的公司，51的业务很单一，完全不需要那么多人啊。
　　我休假过一两个月，但还没有想到要离开。我不认为庞总离开过，他一直都在。他上长江又耽误不了什么时间。宝盒网也不是他自己在弄，主要精力还是在公司里。他从来没有不参与重大决策的，只有一件事情他没参与，就是裁员，因为他非常爱人才嘛。后来我就跟他讲，你开车到外面玩儿一个月，剩下的咱们来干。他开车到广东湛江，溜达了一圈。他应该就属于半放手状态，这可能是他的风格吧。他喜欢这种风格。
　　我认为创业公司要尊重事物发展的节奏，尊重在这里面最有动力的那个人。他对这个东西的成长过程是最了解的。如果你期望找别的人把这个事情扭过来取得更大的发展，就应该让原来的人走嘛。你没让原来的人走，又让新的人进来，最后就变成畸形。
　　今天回想起来，我当时的心态是不成熟的，参与公司治理的水平也欠缺，更多是停留在抱怨的心态上，而没有突破性地去解决。总体上回顾，51是被拔苗助长的，本来是一个适合闷声成长的存储型社区，但因为渴求快速成功，融资也比较顺利，心态膨胀了，盲目扩张了，你不能安静做事。盲目扩张的结果是要应对沟通的部门多了，开销也巨大，创收压力猛增，开始粗暴地往页面上堆砌收入型产品，到处的广告、破坏虚拟礼品体系的抽奖，整个社区的氛围就变了。如果公司浮躁了，产品一定是浮躁的。
　　我要够成熟，把庞总介绍来的兄弟全给拒绝了，也行；要不然我当时气魄大一点，就退出来了，也可以。有一次我看到很多个用户在一个帖子里说51的产品问题后，写了一篇隐藏的日记，骂了整个管理团队包括自己。刚刚去翻了一下，还有类似无奈的日记：2009。9。12，看着一个个产品被改得越来越烂，心中无比地痛。很想自己亲手把一个个细节改好，却告诉自己不能这样。这样培养不起人才，锻炼不了团队。
　　那时候我的失眠已经严重到写过遗书，什么心理医生都看过，能想到的药都吃了。失眠的时候想去开车撞桥。
　　我认为我走得太晚了。原想一年的约束期满后，就出来再创业，但后来发现庞总和其他几个高管都很优秀，公司发展机会也大，就打消了独立创业的想法。2008年走，也许不会坏事。这还是自己放不下吧。
　　没想过再回51。现在按游戏这块来走，我认为他管的还挺好的，收入也可以嘛，我认为我去对他没有什么帮助。
　　我创办小兵，他是天使。像我们这种关系，当时说搞个什么事情，大家一起就搞了嘛。我们不像傅盛跟周鸿祎，何必呢？我们认为这叫不成熟。不管怎么样，周鸿祎原来也是你老板，要不然你傅盛怎么出来的？
　　综合看，他比较适合做投资人。第一，他比较爱人才，比较大方。我忘了是给我5还是6的股份，没有收钱。看你怎么去想这件事嘛，如果有一个人能够帮我把事情做得很好他肯定是我遇到过的最大方的人，彻底的性情中人，路上看到两个民工骑车撞伤，都会各给两千块钱让他们上医院。第二，他眼光还是比较不错的。但他做投资，要给他配个很好的财务总监，要不然这个项目什么情况他都不知道。
　　我不适合做投资人，太感性吧。我很容易被团队感染。做投资首先要判断嘛，还是要比较冷血的吧。做投资人比做创业者难多了。我跟庞总私人关系很好，经常跟他在一起，唱歌、喝酒。其实他也很感性，喝了酒，唱歌能唱哭了。他学习能力很强，比较容易接受新事物，也很外向。我比较喜欢安静。他不太勤奋，我某些时候比较勤奋。
　　我没上过高中。当年家里生意破产，但不至于上不起学，主要是自己不想学了。爸妈让我将来别做生意，我也觉得做生意挺累，一直想当邮递员，感觉踩着单车吹着口哨一家一户地送信是最快乐的。
　　我不是一个好的创业者，不是一个好的合作者，因为比较自我嘛。我在产品上面比较走极端，很理想化地去做事情。他其实也是一个有产品理想的人。
　　两个对产品都很有想法的人一起创业，除非他们的位置差别很大，否则一定会出问题。早分开比晚分开好。
　　整理本刊记者和阳
　　本文刊发于2013年9月，创业家
　　点评：
　　大朴网创始人王治全
　　我感觉，庞升东与张福剑之间存在着相互认知错位的问题。庞升东眼中的张剑福，与张剑福的自我认知并不重合，反之亦然。他们虽然都承认对方对自己的帮助和贡献，但却评价不一，甚至大相径庭。
　　造成这种相互认知错位的原因，我猜想归根结底还是因为双方的有效沟通不够。从访谈中看到，两个人都承认个性很像，志趣很相投，
　　并且能够互相给予尊重和支持，但是作为创业合伙人，仅仅做到这些还远远不够。其他层面的沟通，比如公司的理念、文化和价值观；长期发展目标和战略；核心团队的筛选标准等等，似乎并不充分、坦诚、有效。和这些沟通比起来，是否经常一起K歌、喝酒显然并不重要。相互认知错位造成的结果，就是两个人的分工始终没有明确的定位，进而导致公司发展的摇摆和起伏。
　　，